|
Полностью согласен с предыдущим оратором. Мне нечего добавить.(
|
|
|
|
Мне кажется, трагедия Мартина Идена в том, что он слишком сильно отличался от тогдашнего общества. Он жил по другим законам, у него были совсем другие идеалы, которые шли вразрез с идеалами большинства. Он хотел жить по-настоящему, а не по определённому шаблону, по которому жили те люди, к которым он вначале стремился. Он был идеалистом и индивидуалистом, что и погубило его в конечном счёте. Он не примирился с большинством, он разочаровался в буржуазии. В конечном счёте всё то, к чему он так стремился (слава во имя любимой женщины, желание встать в один ряд с людьми из высшего общества ) потеряло смысл, потому что сам герой был выше и этих людей, и выше их принципов... Только он понял это не сразу...А когда понял, было поздно уже. К прошлой жизни он не мог вернуться, а будущей просто не было.
|
|
|
|
Да, точно, Мартин Иден обманулся, и ответственный за ето он. Нечего его оправдывать.
|
|
|
|
Виталий, согласен с Вами...чем выше забираешься - тем больнее падать
|
|
|
|
|
Мартин Иден очень жестоко и грубо обманулся. Обманулся во всем - в высшем свете, к которому стремился, в своей возлюбленной, в славе писателя и богатсте. Он понял, что его идеалы были ложные, а назад дороги нет(
|
|
|
|
Я думаю, что о том, в том трагедия Идена С\сказал сам Лондон. Приведу цитату из книги "Моряк в седле"
"Не он ли в ответе к почитателю таланта писал в декабре 1912 года:
"Как уже сказано в "Джоне Ячменное Зерно", Мартин Иден - это я. Мартин Иден умер, так как был индивидуалистом; я жив, так как я социалист и мне, стало быть, присуще общественное самосознание". "
|
|
|
|
Неверно с точки зрения Лондона, а не нас
|
|
|
|
Пень ясен. Просто прежде чем писать что-то, читайте предыдущие записи. Мнение у каждого, конечно же, свое и - вряд ли изменится даже после дискуссий, но если Лондон говорит, что хотел показать судьбу человека, ступившего на неверный путь (я об индивидуализме) - ему это удалось; и писать тут, что во всем виновато общество, а не бедный Мартин - как минимум признак неверной интерпретации трагедии Мартина.
|
|
|
|
|
Роман написан, чтобы его читали и делали для себя выводы. Чтение без анализа не имеет смысла. Ну и что, что Лондон прямо все сказал? У хорошего писателя герой может жить своей жизнью, независимо уже от воли автора
|
|
|
|
|
Ну так потрудитесь прочесть предыдущие комменты..) все выяснили. это не Сэлинджер, не Гессе, чтоб искать ответы на вопросы - Лондон все прямо дает понять.
|
|
|
|
|
А такого хера, что в теме то написано "Как по вашему"...понятное дело, что дать ответы за классика мы не сможем и понять произведение лучше автора никому не дано...но, люди пишут здесь что они думают и это их право...
|
|
|
|
|
))) ну какого хера, извините меня, толкать свои догадки, когда еще Лондон дал все ответы.
|
|
|
|
|
2 Almighty <MaD> Nemo:
Пихал, пихаю и буду "пихать")))))))))))))
|
|
|
|
|
Хватит уже пихать свои мысли насчет трагедии Мартина сюда.. все пережевано.
|
|
|
|
|
Снова перечитал "Мартина Идена". Отвечая на вопрос темы, думаю, что основная трагедия не в самом Мартине, а в том обществе, где ему пришлось жить...путь к триумфу оказался непосильным. Хотя имеет место и трагедия Мартина Идена, как идеалиста. Вспомните, как он стремился к "высшему" обществу, думал, что там только "просветленные". И как глубоко разочаровался в невежестве и мелочности людей в конце романа...
|
|
|
|
Я читала "Мартин Иден" , когда мне было ещё 12 лет.Но эта книга очень запала мне в душу.
|
|
|
|
|
Al De Niro благодарю вас за поддержку , приятно )
|
|
|
|
|
)) Это не ярлыки , всеголишь закругление темы, оочень витиеватой темы ! Ваше возмущение слабоволием понятно и присуще не только вам, об этом я уже говорил и отвечал, да и можно считать дальнейшее обсуждение бессмысленным т.к. стоим на одном месте ). Но вы меня все-же смогли удивить с чем-то согласившись, долго упирались ) Вообщем люди разные, а это только + )
Почему "НЕЛЬЗЯ" очень даже можно )), оглянитесь без этого никак, "Маниловщина" всегда была, есть и будет!) ваше мнение прекрасно , правильно, изменить природу оно конечно не в силах , а по сути очень даже ) Да Лондон всегда шел к своей цели , другими словами была поставлена цель, он был организован с раннего детства, закален жизнью и временем, конечно его судьба восхищает, о творчестве я уже молчу здесь все ясно ).
|
|
|
|
Беру усреднённые примеры чтобы выявить элемент силы воли, характер, дух - да как угодно это можно называть. Человек может улыбаться когда ему плохо, как вы сказали, - и это правильно!!! Он держит себя в руках и своим примером поддерживает других, разве так не должно быть? Я знаю обратные примеры, и они чудовищны.
Совершенно верно вы говорите, нужно удержаться от суда над другими. Важно самому БЫТЬ таким не на словах. Не судить - а, скажем, помочь человеку, в т.ч. чтобы он проявил себя. Экстремальный род деятельности одна из граней, ни в коей мере не обязываю всех этим заниматься. Не про этих "единиц" я говорил. Есть творчество, наука, общественная деятельность, педагогика, врачебная практика и т.д. и т.п. Я хочу лишь сказать, что НЕЛЬЗЯ оправдывать безделие и слабость, что НЕЛЬЗЯ жалеть себя и потакать своей низшей природе. Это пафосно звучит, но это как раз та самая истина, которую, как мне кажется, пытался донести Лондон до читателя.
|
|
|
|
|
Александр, уже развесили ярлыки, если начали говорить о духовности и амбициях? :-) Где амбиции и осуждение, если это жизнь людей, которую они сами вольны выбирать и проживать?
Хуже всего там, где можно и НУЖНО включить ВОЛЮ и ХАРАКТЕР, говорить, мол, стоп, батенька, не всё так просто, мир не чёрно-белый. Понятно, что мир многообразен и в основе мотивации людей лежат самые разные причины, но иногда и очень ЧАСТО об это не мешает забыть. А так, вы правы, конечно. :-)
|
|
|